Cada vez que tenga una duda ortográfica la diré aquí. Os invito a que hagais lo mismo.
Enviado hace 19 años 5 meses por Nagual.
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Cada vez que tenga una duda ortográfica la diré aquí. Os invito a que hagais lo mismo.
Comentarios
Bueno tengo siempre miles de dudas referidas a ortografia, como habreis notado, pero mi mayor duda es para que queremos la ortografia, en espanol se han perdido las diferencias de sonido entre b y v, ll y y, y la hachecita esa mala, g y j, es absurdo poner como faltas todas esas cosas, para mi, se conservan porque asi la real academia tiene mas asientosipara que se sienten mas getas o jetas? bueno, eso, no han discutido jamas hacer algo con esas letras y querian quitarnos la ene, bueno, no la tengo aqui que este ordenador no es espanol, la ene, la ene de espana y de cono, ya nos quitaron la che de chocho y ahora van a por ala ene de cono, esta claro, nos quieren hacer escribir vagina o bagina o vajina o bajina. Si esta gente de la real academia hubiese existido hace unos cuantos siglos sabeis que hablariamos ahora: Latin, claro.
El otro día me enviaron en un forward el siguiente texto, es un poco largo, pero merece la pena, te da toda la razón del "absurdo" de la ortografía, decía así:
"En vista de la evolución del castellano en los últimos años, debido a las aportaciones realizadas por los jóvenes, la Real Academia de la Lengua dará a conocer, la reforma modelo 2004 de la ortografía española, que tiene como objetivo unificar el español como lengua universal de los hispanohablantes. Será una enmienda paulatina, que entrará en vigor poco a poco, para evitar confusiones. La reforma hará más simple el castellano, pondrá fin a los problemas de otros países y hará que nos entendamos de manera universal quienes hablamos esta noble lengua. La reforma se introducirá en las siguientes etapas anuales:
1.-Supresión de las diferencias entre c, q y k. Komo despegue del plan, todo sonido parecido al de la k será asumido por esta letra. En adelante pues, se eskribirá:
kasa, keso, Kijote...
2.-Se simplifikará el sonido de la c y z para igualarnos a nuestros hermanos hispanoamericanos ke convierten todas estas letras en un úniko fonema “s” Kon lo kual sobrarán la c y la z:
"El sapato de Sesilia es asul".
3.-Desapareserá la doble c y será reemplasada por la x:
"Tuve un axidente en la Avenida Oxidental".
Grasias a esta modifikasión, los españoles no tendrán desventajas ortográfikas frente a otros pueblos, por su estraña pronunsiasión de siertas letras.
4.-Asimismo, se funden la b kon la v; ya ke no existe diferensia alguna entre el sonido de la b y la v.
Por lo kual, a partir del segundo año, desapareserá la v.
Y beremos kómo bastará kon la b para ke bibamos felises y kontentos.
5.-Pasa lo mismo kon la elle y la y. Todo se eskribirá kon y:
"Yébeme de paseo a Sebiya, señor Biyar".
Esta integrasión probokará agradesimiento general de kienes hablan kasteyano, desde Balensia hasta Bolibia.
6.-La hache, kuya presensia es fantasma, kedará suprimida por kompleto:
Así, ablaremos de abas o alkool. No tendremos ke pensar kómo se eskribe sanaoria y se akabarán esas komplikadas y umiyantes distinsiones entre "echo" y "hecho".
Ya no abrá ke desperdisiar más oras de estudio en semejante kuestión ke nos tenía artos.
7.-A partir del terser año de esta implantasión, y para mayor konsistensia, todo sonido de erre se eskribirá kon doble r:
"Rroberto me rregaló una rradio".
8.-Para ebitar otros problemas ortográfikos, se fusionan la g y la j, para ke así, jitano se eskriba komo jirafa y jeranio komo jefe. Aora todo ba kon jota:
"El jeneral jestionó la jerensia".
No ay duda de ke esta sensiya modifikasión ará ke ablemos y eskribamos todos kon más rregularidad y más rrápido rritmo.
9.-Orrible kalamidad del kasteyano, en jeneral, son las tildes o asentos.
Esta sankadiya kotidiana jenerará una axión desisiba en la rreforma; aremos komo el inglés, ke a triunfado universalmente sin tildes. Kedaran ellas kanseladas desde el kuarto año, y abran de ser el sentido komun y la intelijensia kayejera los ke digan a ke se rrefiere kada bokablo. Berbigrasia:
"Komo komo komo komo!"
10.-Las konsonantes st, ps o pt juntas kedaran komo simples t o s, kon el fin de aprosimarnos lo masimo posible a la pronunsiasion iberoamerikana.
Kon el kambio anterior diremos ke etas propuetas okasionales etan detinadas a mejorar ete etado konfuso de la lengua.
11.-Tambien seran proibidas siertas konsonantes finales ke inkomodan y poko ayudan al siudadano.
Asi, se dira: "¿ke ora es en tu relo?", "As un ueko en la pare" y "La mita de los aorros son de agusti".
Entre eyas, se suprimiran las eses de los plurales, de manera ke diremos "la mujere" o "lo ombre".
12.-Despues yegara la eliminasion de la d del partisipio pasao y kanselasion de lo artikulo. El uso a impueto ke no se diga ya "bailado" sino "bailao", no "erbido" sino "erbio" y no "benido" sino "benio".
13.-Kabibajo asetaremo eta kotumbre bulgar, ya ke el pueblo yano manda, al fin y al kabo. Dede el kinto año kedaran suprimia esa de interbokalika ke la jente no pronunsia.
Adema y konsiderando ke el latin no tenia artikulo y nosotro no debemo imbentar kosa ke nuetro padre latin rrechasaba, kateyano karesera de artikulo.
Sera poko enrredao en prinsipio y ablaremo komo fubolita yugolabo, pero depue todo etranjero beran ke tarea de aprender nuebo idioma resultan ma fasile.
Profesore terminaran benerando akademiko ke an desidio aser rreforma klabe para ke sere umano ke bibimo en nasione ispanoablante gosemo berdaderamente del idioma de “Serbante y Kebedo.”
Eso si:
Nunka asetaremo ke potensia etranjera token kabeyo de letra eñe.
Eñe rrepresenta balore ma elebado de tradision ispanika y primero kaeremo mueto ante ke asetar bejasione a simbolo ke a sio korason bibifikante de istoria kastisa epañola unibersa."
(El autor de esto lo desconozco, en la primera página de la presentación venía el escudo de la Real Academia y el del Instituto Cervantes)
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no confundamos fonemas con letras.
Y una buena parte de esos puntos no me parecerian mal, para nada. El problema que yo veo es que pensamos que si empeamos a quitar letras acabaremos hablando ingles. Lee los ultimos mensajes que has escrito y que te han escrito en tu movil, discutireis lo que quieras pero lo estais haciendo vosotros tambien "ke me dices a eso?", si defendiera la ortografia jamas mandaria un mensaje de movil mal escrito, carajo, el lenguaje es para comunicar, comunicarse, si no pierdes en comunicacion y economizas tiempo es una ventaja para el lenguaje. Lo dicho, cuando vuelvas a mandar un sms piensas de nuevo sobre el tema, vale?
Yo creo que estamos mezclando la velocidad con el tocino. A mi me parece tan importante que surjan nuevas formas de comunicación, como la necesidad de unificar y preservar la ortografía, estando abiertos a cambios. La RAE es bastante reacia a cambios, pero en cada edición nueva del diccionario RAE aparecen nuevas palabra. Ya sé que no están acordes al ritmo que evoluciona la lengua pero la labor que hacen me parece importante. Creo que normas debe de haber, como referencia, para que después podamos saltárnoslas a la torera. Si no, la forma de escribir de Saramago, sin apenas puntuación no sería revolucionaria e innovadora (aunque eso que hace no sea nuevo). Una unificación da una dirección a seguir, pero cada uno somos libres de escribir como nos de la Real Académica Gana (RAG).
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pero que dices tu, o que lees tu, o que entiendes tu?
La RAE, que es la rae?, yo tento mi propia RAE en la lengua, los idiomas no tienen duenos, o los tiene cada uno que utiliza ese idioma en cierto momento, la lengua, que se llama, "la rae es bastante recia a cambios..." dices, yo digo, la rae es bastante recia a cambios, tambien, pero quiero decir que no tienen el derecho de serlo, la rae deberia asomarse y tomar nota, no intentarse meter o "aduenarse" de la lengua. Me decia una Venezolana ayer, que es una verguenza que en sudametica le hagan tanto caso a la RAE, y te has fijado como escriben en algunas palabras, chilenismo, utilizado en Venezuela... y a las palabras o expresiones que solo se utilizasn en espana jamas ponen, espanolismo o utlilizado en espana, preguntate eso? Y que e respondes? quiza que a parte de no representar a una lengua representan una lengua en solo algunos sitios. La ortografia es una parte mas de su poder.
hay qeu tener mucho cuidado cuando el poder se mete en una lengua, es decir cuando la sacan de las bocas y de su uso para comunicar, entonces la pueden hacer peligrosa, y lo puedes ver cada dia en el telediario, preguntale a la RAE por que no critican terminos como "crimen pasional" "guerra preventiva" "danos colaterales"... y muchos mas, muy peligrosos por su semantica tergiversada. No les importa un carajo, les importa tener las riendas de una lengua, que gente como tu, les dan poder.
Mi lengua no tiene duenos, toda la vida hablando nadie me tiene que decir si hablo bien o mal, nadie tiene el derecho...
y por otra parte fijate RAE real academia espanola.
1Real? que es eso de real, lo primero que no es democratica, lo segundo que no representa al pueblo lo terceroque habria que decapitarla, quedaria entonces AE
2 AE de A Ensenar espanol a su madre.
Cuantos jovenes o sudamericanos hay en la real academia, que porcentage de mujeres, cuanta gente de clase media o baja?
a la mierda tus duenos de la lengua.
Estoy totalmente de acuerdo en que nuestra lengua no tiene dueños, pero tan dueño eres tú, como los que han creado el tinglado de la RAE. ¿En qué te perjudica que los académicos pongan normas en tu vida cotidiana? Porque a mi la suda que las pongan, yo escribo como me apetece. Eso sí, cuando envío un curriculum trato de que no tenga faltas porque esos sí hacen caso a los de las butacas de las letras. En ese sentido sería una jodienda, y te doy la razón. Pero si lo que quiero es trabajar en un lugar en el que no les importe la ortografía mandaría mi curriculum con todas las faltas del mundo. ¿Cuidas la ortografía en los tuyos? Si fueras coherente con lo que defiendes no lo harías. Y en cuanto a sudamérica, cada estado sudamericano tiene la autonomía y la potestad de hacer cada uno lo que les de la gana con su lenguaje. Si se acogen a las normas de la RAE es porque les interesa. Aunque claro, siempre son los mismos los que hacen las normas y tal vez favorezcan a unos pocos. No se, habría que hacer un análisis más fino para opinar contundentemente de esto. El castellano es una lengua más (mi lengua materna), igual que el euskera, el catalán, francés,... y todos ellos protegen sus lenguas porque son una riqueza cultural. A mi me parece bien que se protejan todas las lenguas, y el castellano es una más.
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http://www.indymedia.org/or/index.shtmlRegula y reinarás: III Congreso Internacional de la Lengua Española
Del 17 al 20 de noviembre se realizará en Rosario el III Congreso Internacional de la Lengua Española, organizado por la Real Academia Española y el Instituto Cervantes con el apoyo de los gobiernos nacional, provincial y municipal. La senadora y primera dama Cristina Fernández de Kirchner fue nombrada presidenta honoraria de este evento, que costará 500.000 euros por día y dispondrá de 1.100 efectivos policiales en el operativo de seguridad. Bajo el lema "Identidad lingüística y globalización", no es casual que entre los principales auspiciantes del Congreso se encuentren multinacionales españolas como Repsol YPF y Telefónica, algunas de las empresas que más se enriquecieron durante los últimos años en la Argentina. El presidente Néstor Kirchner y Su Majestad el Rey de España, Juan Carlos I, estarán a cargo de los discursos de inauguración el próximo miércoles.
De forma paralela e ideológicamente opuesta, entre el 15 y el 20 de noviembre tendrá lugar en distintos espacios independientes de Rosario el I Congreso de laS LenguaS. Este encuentro, de participación abierta y gratuita, aglutinará a instituciones académicas, agrupaciones culturales y comunidades indígenas para discutir, entre otros temas, las razones y consecuencias de la imposición de políticas lingüísticas y para afirmar que las lenguas no son productos comercializables: sus únicos propietarios son los hablantes. Según detallan los impulsores de este evento, "nosotros no vamos a hablar 'de' los aborígenes, los pobres, los marginales, la gente de las comunidades autónomas históricas del estado español sino que vamos a hablar 'con'. Somos agentes sociales todos, de una realidad absolutamente compleja como es la realidad iberoamericana que declaramos pluricultural y multilingüe".
Toda elección es ideológica y, como decía Borges, toda clasificación es “arbitraria y conjetural”. y a tí se te ve el plumero, neo-proto-pseudorojillo.
Tanto la Real Academia Española y el Instituto Cervantes son , a tu pesar, instituciones democráticas dentro de gobiernos democráticos.
Aún así es una vergüenza que este congreso de Rosario sea otro negocio de imagen y turismo pagado a cargo de un Estado reventado (1.500.000 euros) por los mismos patrocinadores.
¿Y no te has preguntado cuánto cuesta el contra-congreso de Las Lenguas?
Participantes:
1. ”. Rodolfo Hachen, docente de Etnolingüística de la Universidad Nacional de Rosario e investigador del CONICET.
2. Miembros de las Comunidades Aborígenes de Argentina, los maestros, los trabajadores de empresas recuperadas, los investigadores, los jóvenes, los estudiantes, los representantes de las Comunidades Autónomas de España y muchos otros. Este Congreso no será importante por la participación de nombres de moda o de escritores de catálogo. Si le interesa saber si habrá nombres de trayectoria reconocida, habrá escritores, intelectuales de diferentes disciplinas. El Premio Nobel de la Paz, Adolfo Pérez Esquivel, es el Presidente Honorario de nuestro Congreso.
¿Quién paga estos viajes y estancias de estas gentes?¿Se lo pagan ellos?Pregúntate si tú podrías permitirte ir a Rosario por tu cuenta, ¿verdad que no?
Y a parte ¿qué casualidad que haya un congreso en Rosario para que te intereses sobre la situación allí? Seguro que antes de leer este artículo no sabías ni que existía.
Ahora me pregunto por qué no van al otro congreso y exponen su punto de vista.
Dicen, y cito textualmente ( de http://argentina.linefeed.org/news/2004/10/229819.php)
“Cuando nos convocaron desde el gobierno municipal (de Rosario) para ver cómo podían participar de nuestro Congreso les dijimos que no era posible por un problema de principios. No tenemos dinero, pero nos sobran principios.......” Pues luego no os quejéis de que no os dejan expresaros.
Invitad al Cervantes y la RAE al vuestro, ¿o qué pasa? ¿qué eso no es consecuente? Queréis libertad de expresión....o no...?
Es muy fácil desde un entorno favorable como ese hacer críticas paranoicas. Véte tú al otro y exprésate. Hablas de empresas y de tal....detecto cierta alusión a una especie de colaboración entre esos grupos. ¿Quiénes controlan el lenguaje?¿Cómo llega a nosotros? Por los medios. ¿Y quiénes controlan los medios? Aquí te diría Prisa, Telefónica, etc.....La RAE ni pincha ni corta.
Hablan también de imposición de políticas lingüísticas, ¿quién te impone a ti hablar en inglés, holandés o castellano? Si estas en un país tendrás que hablar su lengua (por cierto, seguro que tú, tan concienciado con estos temas, hablas ya holandés con soltura), y lo mismo me da que sea inglés, aymara, gallego que nigeriano-congoleño.
Regula y reinarás:
Regular, a parte de determinar las reglas o normas a que debe ajustarse alguien o algo, también es poner en orden algo, lo cual es algo natural.
Reinar es dominar o tener predominio sobre otra y también prevalecer o persistir continuándose o extendiéndose. Reinar una costumbre, una enfermedad, un viento.
¿Regula y reinarás?¿Te refieres al Imperio romano o a los hunos?
σέφερ
Pero que dices? de que hablas? sabes tu acaso de que hablas?
Intenta resumirte un poquito porque tantas sandeces seguidas no me hacen sentido. Lo he leido y seguro que o estas completamente drogado o borracho porque sino no se esplica. esa frase de Borges, pero te das cuenta de lo que pones, y como la terjiversas, te he mandado un articulo... mira no puedo, simplemente aqui no hay una conversacion, yo te he leido y te he respondido, tu desvarias, no sabes de que hablas y yo no me voy a molestar en adivinarlo.
Si te einteresa lo que mande fue un articulo copiado tesxtualemente del enlace sin mas, en una discusion sobre la RAE, cuidado donde me metes y como puedes ser tan estupido de atreverte a saber que soy o que no soy por un articulo que he mandado a nagual, vale?
Cuando estes menos colocado escribes algo, vale, intenta no robar frases a otros, a ver si puedes hacer algo por ti mismo.
¿la existencia de academias tiene la misma raíz social y psicológica que la policía?
σέφερ
Lenguas como el inglés, de reconocida circulación internacional, no cuentan con academias
σέφερ
A mi me parece muy bien que se haga un congreso y un contracongreso, cada cual que defienda lo suyo, pero mi lengua es el castellano y la defenderé. Lo que veo lógico es que haya gente que se moleste cuanda se trata de imponer una lengua, como la nuestra, que se la impusimos a millones de indios. Eso no me gusta, y la RAE no es del ámbito político, que son los que imponen las lenguas, por eso la defiendo en parte. Igual que en España se hablan varios idiomas diferentes, que los pueblos indígenas luchen por su determinación lingüística como se luchó en España en su momento (Catalanes, vascos, gallegos,..) y se sigue luchando (Valencianos).
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La Real Academia Española se fundó en 1713, Su propósito fue el de fijar las voces y vocablos de la lengua castellana en su mayor propiedad, elegancia y pureza.
La institución ha ido adaptando sus funciones a los tiempos que le ha tocado vivir. Actualmente, y según lo establecido por el artículo primero de sus Estatutos, la Academia «tiene como misión principal velar porque los cambios que experimente la Lengua Española en su constante adaptación a las necesidades de sus hablantes no quiebren la esencial unidad que mantiene en todo el ámbito hispánico».
De momento yo no he visto ni a Luis Mateo Díaz ni a ningún otro académico hacer comentarios del tipo...no,no,.. arradio no se puede decir pero el imperialismo se llama globalización?, ¿Tú crees qué eso es lo que importa a gente como Antonio Muñoz Molina, Fernán Gómez, Pérez Reverte o Goytisolo?
¿Qué no es democrática?, la RAE tiene unos estatutos que regulan su funcionamiento. No se trata de representar al pueblo, para eso ya tienes el Parlamento y el Senado.
No sé si hay sudamericanos pero hay algo llamado Asociación de Academias de la Lengua española, donde están representadas todas las Academias Latinoamericanas.
Mujeres, de momento hay tres, Margarita Salas Falgueras, Carmen Iglesias y Ana Mª Matute.
Dí lo que quieras pero como empecemos a mandar a la mierda a todos como tú haces terminaremos montando un estercolero.........
σέφερ
Para defender la lengua, lo primero sepher, trata de utilizarla, quiero decir, si vas a responder mi comentario al menos leelo entero o al menos trata de entenderlo, o de entender algo, sino pierdes el tiempo y me lo haces perder a mi.
Yo he leido el tuyo, y me parece patetico, pero te voy a explicar porque:
Yo he dicho, que la RAE no es democratica y tu me respondes "¿Qué no es democrática?, la RAE tiene unos estatutos que regulan su funcionamiento. No se trata de representar al pueblo, para eso ya tienes el Parlamento y el Senado.", ?????? que dices, tener estatutos es para ti democracia, bueno, sin mas comentarios.
Yo he dicho que habia estractos poco representados (que casi no habia), como jovenes, sudamericanos mujeres y tu dices ""Mujeres, de momento hay tres, Margarita Salas Falgueras, Carmen Iglesias y Ana Mª Matute"" tres ole ole tres, eso que significa para ti que estan plenamente representados?
Lo demas lo copiaste probablemente de una pagina de la RAE, menos varias frases que simplemente no tienen sentido.
Sobre esta frase "" Dí lo que quieras pero como empecemos a mandar a la mierda a todos como tú haces terminaremos montando un estercolero........."" Considero que el mundo ya es un estercolero y por eso intento cambiar algo, dedicarte a criticar las criticas que rozan tu maravilloso mundo, de mentiras, de ilusiones de humo... te convierte en uno de los gordos cerdos que se rebozan todo contentos en el estercolero.
Si me respondes hazlo despierto vale, o rozando la coherencia al menos...
Para defender la lengua, lo primero sepher, trata de utilizarla, quiero decir, si vas a responder mi comentario al menos leelo entero o al menos trata de entenderlo, o de entender algo, sino pierdes el tiempo y me lo haces perder a mi.
Yo he leido el tuyo, y me parece patetico, pero te voy a explicar porque:
Yo he dicho, que la RAE no es democratica y tu me respondes "¿Qué no es democrática?, la RAE tiene unos estatutos que regulan su funcionamiento. No se trata de representar al pueblo, para eso ya tienes el Parlamento y el Senado.", ?????? que dices, tener estatutos es para ti democracia, bueno, sin mas comentarios.
Yo he dicho que habia estractos poco representados (que casi no habia), como jovenes, sudamericanos mujeres y tu dices ""Mujeres, de momento hay tres, Margarita Salas Falgueras, Carmen Iglesias y Ana Mª Matute"" tres ole ole tres, eso que significa para ti que estan plenamente representados?
Lo demas lo copiaste probablemente de una pagina de la RAE, menos varias frases que simplemente no tienen sentido.
Sobre esta frase "" Dí lo que quieras pero como empecemos a mandar a la mierda a todos como tú haces terminaremos montando un estercolero........."" Considero que el mundo ya es un estercolero y por eso intento cambiar algo, dedicarte a criticar las criticas que rozan tu maravilloso mundo, de mentiras, de ilusiones de humo... te convierte en uno de los gordos cerdos que se rebozan todo contentos en el estercolero.
Si me respondes hazlo despierto vale, o rozando la coherencia al menos...
¿Y qué es para ti democracia?.....
Claro que no están plenamente representados, pero todo se andará..no?
Y lo demás, pues no hay más nada y lo copiado son los dos primeros párrafos dede www.rae.es
Bienvenido al pozo ciego...
Mentiras las tuyas, o qué cres que todos esos participantes del contra-congreso van gratis? Nada de ilusiones de humo, pura realidad....
En cuanto a lo “gordos cerdos que se rebozan todo contentos en el estercolero”, está bien, pero la próxima frase que escribas házlo sin l*f* ajena en la boca,..que pierdes credibilidad.
σέφερ
Surgir o surjir? Cómo era la regla esa de los que terminaban en ger y las excepciones? Recuerdo que eran tejer y crujir. Ah, pues entonces surgir va a ser con "g". Además con "j" se ve como borroso.
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Pa mi que va a ser coartada...
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¿Alguien sabe cuáles son las reglas de acentuación para este diptongo?
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